Subota, Jul 28, 2007

Ljudske granice

Ovo je mozda trebao da bude malo duzi komentar na clanak connora macleoda ali sam odlucio da napisem poseban posto o ovoj temi. Dakle granice... Setam ja tako danas opet po brdima... i uzivam u prirodi, sumi i pejzazu... i bas tako mi padne napamet da je sve to lepo, ali da kao i svaki covek imam potrebu za promenom pa vidim i druge lepote ove planete .. Naravno ne moram posebno da nagalasavam da ako cak i izuzmemo finansijske prepreke sledeca ponekad skoro nepremostiva SU GRANICE. Dakle to me je nateralno da malo vise  razmislim o tome... I mislim da ne postoje razlozi koji su sebicniji od onih koji teraju ljude na postavljanje nekih granica, medja i sl... Dakle po cemu bi to samo jedan amerikanac mogao da uziva u carima grand kanjona, jedan kanadjanin u velikim kanadskim jezerima, jedan afrikanac u bogatoj africkoj savani i sl... Ne kazem da mnoge zemlje nemaju liberalnije vizne rezime... ali gledam sa malo vise tacke.. dakle.. po cemu bi covek imao pravo da zivi SAMO u zemlji u kojoj je rodjen.. zasto jednostavno jednog dana ne i uzeo ono sve sto ima.. i otisao lepo ne znam.. u Grcku, .. pa malo Tursku.. pa malo prosetao po srednjem i bliskom istoku .. onako da ga niko nista ne pita... Zar je moguce da je takva sloboda danas nezamisliva.. Svi oni koji misle da zivimo slobodno, samo neka uzmu u obzir ovu cinjenicu... Pa neko ce reci.. zbog nas samih.. zbog nase zastite (zdravstvene i fizicke), zbog bolje organizacije ... .. DA .. bolje smo organizovani, zbog kontrole.. zamislite da nema tih granica... ne bi  imalo mnogo smisla da nas drze u nekim katastrima na nekim spiskovima sa cudnim imenima, na nekim poreskim spiskovima... uzmias umereno i dajes nazad makar koliko si uzeo .. JEL TO TOLIKO TESKO!?!?!?... Mislim znam da je to utopija, i da je potrebno da se svest kod vecine ljudi promeni za tako nesto.. i da je potrebno da se ljudi ne osete ugrozenim od strane drugih ljudi..aline mogu da verujem da je  ta ideja toliko nezamisliva da je vec u startu u glavi svakog coveka vec odavno osudjena na propast... ne kapiram.. ima resursa, vode i hrane za sve.. U cemu je onda problem?? Zar je moguce da smo tako sjebani u mozak da je jedna ovakva ideja nezamisliva.. evo pogledajmo zivotinje i migracije... one ne brinu o tome da li imaju vizu kada zele da idu u topije krajeve.. a ja ako bi hteo sada da se rashladim negde na severu.. ne bih stigao dalje od Sombora!!.. dakle... ne kapiram......... mislim kapiram.. ali ti razlozi su opravdani samo ako uzmemo u obzir da njima pravdamo ljudske mane... Dakle da.. granice postoje jer su ljudi sebicni, glupi, posesivni i manipulativni.. lepo... i onda mi neko kaze da bezim od realnosti.. od ovakve vrlo rado!!...

 

[Odgovori]

Sta mislim o granicama vec sam napisao kod gdin-a Connora M. Ali hajde da i ovde napomenem da podrzavam tvoju ideju!

P.S. Sta imas protiv Sombora? :)))

Comment by freedom (07/28/2007 20:48)

[Odgovori]

Granice su u biti svih bića. Kod ljudi, pasa, mačaka... One su jednostavno deo nas. Ali, pošto smo mi više svesni od životinja ne znam zašto bismo ih i dalje postavljali. Ali, s druge strane, to bi donelo gomilu problema, osim ako bi se ljudi iz korena promenili...

Comment by highlander (07/29/2007 02:29)

[Odgovori]

"Mislim znam da je to utopija, i da je potrebno da se svest kod vecine ljudi promeni za tako nesto"
Ovim si dao odgovor.
Lepa, jako lepa zamisao, ali na zalost neostvarljiva. Ali, uprkos svemu, i dalje je podrzavam...

Comment by Connor MacLeod (07/29/2007 03:14)

[Odgovori]

Kako god da okrenes, za nesto stvarno kvalitetno bitno na bolje, se svodi na skok nase svesti(sve(j)est(e)).Odnosno kad bi se i nauka okrenula da malo istrazuje i polje svesti, za 10 godina na tom polju bi bilo ravno milenijumu u svim ostalim istrazivanjima.
I sad u ovom trenutku to jeste utopija, ali neko cak nije stigao da razmislja o tome i kao utopiji uopste.Kad bude bilo vise onih koji o tome razmisljaju, uopste kao kakvoj takvoj mogucnosti i kad se verovatno nakupi neka kriticna masa to ce biti stvarnost, sada da li ce to biti za 5g. ili za 55g. videcemo :) cekacemo

Comment by longkiss4goodbye (07/29/2007 08:53)

[Odgovori]

Sve je to OK ali mislim de ce sfera najsurovijih i najrazlicitijih interesa jos dugo dominirati ovom planetom.

Comment by zoljas (07/29/2007 09:38)

[Odgovori]

Ne mozemo bez tih kranica nigde. Bilo bi bolje da ne postoje, ali one pronalaze mesto u svakoj temi zivota. Ruzno je sto ljudi prave granice gde ne bi trebalo, ali to je zivot, granice u svemu moraju postojati.

Comment by ninucka (07/29/2007 12:51)

[Odgovori]

@ninucka: mislim da nam je nametnuto to da prihvatamo kako su takve granice normalne.....

Comment by dmc (07/29/2007 16:27)

[Odgovori]

Mozda nam je nametnuto, ali mi drugacije ne znamo i ne umemo.

Comment by ninucka (07/29/2007 20:36)

[Odgovori]

granice slažem se, moraju da postoje, ali kakve ?
kod nas svako može da dođe, ali ja moram da molim po šalterima da me zemlje, u kojima je 'demokratija', prime da vidim njihove lepote i znamenitosti! zapadni svet stalno propagira slobodu, da jednako vrede svi ljudi bez obzira na boju kože, veru...,da li ja nisam čovek, kad mi ne dozvoljavaju da uđem u njihovu zemlju, onako kako oni ulaze u moju? zašto mi ne daju da njihova sloboda kretanja bude i moja sloboda kretanja? da li je to pravedno, demokratski, tolerantno...?

Comment by goca (07/30/2007 11:48)

[Odgovori]

hm..
granice su nam nametnute i mi ih prihvatamo.
I uopšte u globalu granice nametnute. Neke od njih su u našim glavama, ali se ponekad i pređu:))

Comment by zaboravi (07/30/2007 13:43)

[Odgovori]

sta da vam kazem,.... To sto su "nametnutne" ne znaci da ne mogu da se "odmetnu" mislite o tome :)

Comment by dmc (07/30/2007 22:04)

[Odgovori]

"Dakle da.. granice postoje jer su ljudi sebicni, glupi, posesivni i manipulativni.. lepo... i onda mi neko kaze da bezim od realnosti.. od ovakve vrlo rado!!..."

to bi bio moj komentar na ceo tekst.Tvoj zakljucak je zapravo zakljucak mnogih.Volela bih da imam pozitivniji stav o tome..
pozz

Comment by spartanka (07/31/2007 10:29)

[Odgovori]

"Mozes ziveti u nekoj zemlji, tek kada je osvojis" -citat

Comment by fafafa (08/06/2007 18:58)

[Odgovori]

Lako mi je da prihvatim da me Amerikanci drugacije vide..ali zamisli nas koji smo rodjeni u jednoj od drzavica bivse nam Zemlje.. stavili su granice..I to sam prihvatila..

Zamisli nas sto smo studirali, ziveli u jednoj od drzavica bivse nam Zajednice..stavili su nam granice..Ja trenutno nemam drzavljanstvo, ne pripadam tu gde zivim,nema veze..

Zato je ljudska glupost bezgranicna..

Comment by altamoda (08/13/2007 22:12)

[Odgovori]

@highlander
"Granice su u biti svih bića. Kod ljudi, pasa, mačaka... One su jednostavno deo nas. Ali, pošto smo mi više svesni od životinja ne znam zašto bismo ih i dalje postavljali. Ali, s druge strane, to bi donelo gomilu problema, osim ako bi se ljudi iz korena promenili..."
Ma da li i zivotilje imaju granice? Ako cemo tako nesto da tvrdimo, onda moramo da definisemo pojam "granice"... A posto se granice kod coveka javljaju kao smislena (misaona, covekov svet simbola, virtuelni svet) kategorija, onda bismo trebali i da saznamo sta zivotinje misle. Hm.. Mislim da mi pojma nemamo o sebi, a kamoli o zivotninjama.
Pretpostavljam da zivotinje nemaju mogucnost (ili prosto ne rade to) da se samoogranicavaju. Ima neka knjiga sto sam je prelistao, "Bez granica". Autor kaze da mi personifikujemo vlastite udove. Pa recimo kazemo "moja ruka", te je u mislima interpretiramo kao deo sebe, sto je u suprotnosti sa Ja-celina. Iz toga sledi da Ja nisam moja ruka. Cudna je covek zivuljka. On je sebe vec na taj nacin ogranicio, oivicio. Na kraju se kaze i "moje telo", sto znaci da ceo Ja nisam Ja. Onda cak i etiketiramo vlastito telo pa mu kazemo da je lepo, ruzno, ovakvo, onakvo... Pa sta sam zaboga? Granice su nastale usled nezdravog poimanja sveta, pogresnog misljenja.
Drzava je delo covekovo. Covek jednostavno nije u mogucnosti da stvori nesto sto ne odrazava njega samog. Covek se ne pomeri ni cicimetar, a vec je zarobljen u bezbrojnim granicama vlastitog uma. Mislim da je covekova najveca granica on sam.
Dalje, covek sopstvene granice reflektuje u "stvarnost" pa stvara drzavne, drustvene i kojekakve granice. Sloboda je u nama, da tako kazem.
Zeleo bih napomenuti ovde jedno zapazanje koje nam je preneo prof. srpskog Rade Doder u srednjoj, a to je: Ne postoji ni jedno knjizevno delo na svetu ili u istoriji koje u svojoj sustini govori o necem drugom osim o coveku.
P.S. Bojim se da uzmem jos nekog da citiram, nikada necu zavrsiti ovaj post :)

Comment by cartoon (08/28/2007 04:16)

[Odgovori]

@ninucka: mislim da nam je nametnuto to da prihvatamo kako su takve granice normalne.....
@dmc: sta da vam kazem,.... To sto su "nametnutne" ne znaci da ne mogu da se "odmetnu" mislite o tome :)

Apsolutno se slazem sa ovim.

@zoljas: Sve je to OK ali mislim de ce sfera najsurovijih i najrazlicitijih interesa jos dugo dominirati ovom planetom.

Sto ce reci - trebaju nam vize jer je sada vladajuci kapitalizam i njegov sistem. Ne mozemo da putujemo jer bi kontrola onda bila otezana, gotovo nemoguca.

Comment by cartoon (08/28/2007 04:26)

granice [Odgovori]

Granice su potrebne,jer bez granica smo tek propali.Biti bez granica ljudi su kao lavovi u dungli .Zato pametan covjek ce pomisliti da trebamo nesto promjeniti jer ovako necemo nikada ici dalje.Siromasni ce uvjek gladovati a bogati se prejedati .Dosta su se siromasni i patili a i vrjeme je doslo za promjenu

Comment by Ana-Marija (09/15/2013 22:12)

Dodaj komentar

Dodaj komentar





Zapamti me