Sreda, Jun 13, 2007

Sloboda govora na drugaciji nacin

Svi znaju da sam veliki pobornik slobode govora i da sam spreman uciniti skoro sve sto je u mojoj moci da se za nju izborim. Medjutim jedna vest me je naterala na razmisljanje u smislu da li sloboda govora treba biti apsolutna. Naime, osnivaci cuvenog i kontroverznog Pirate Bay sajta, gde se inace mogu naci piratski torrenti i ostali nelegalni materijali otisli su korak dalje. Naime oni su ujedno i vlasnici hosting firme koja hostuje njihov sajt, pa su od skora u duhu slobode govora dozvolili hostovanje sajta koji brani stavove pedofila, a u skorije vreme ce ponuditi besplatno hostovanje sajtova individualnih pedofila. Znam da ce dosta vas odmah osuditi ovakav potez, no ja sam problemu pristupio otvorenog uma i pokusao dublje proanalizirati situaciju. Dakle ovde nije u pitanju postavljanje kojekavog pedofilskog sadrzaja, no sadrzaj je u svakom slucaju nesto sto ni moja otvorenost ne moze lako(ili uopste) da prihvati. Medjutim postavlja se sada ono cuveno pitanje slobode govora. Da li u ovom slucaju treba ispostovati tu slobodu? Ako razmislimo u pravcu da ovakav sajt moze pomoci boljem razumevanju tih ljudi i njihovih problema, mozda bi trebalo dozvoliti, no pa ako krenemo od one da je tako nesto samo po sebi stetno jer opravdavano nesto sto se kod 99.9% ne moze opravdati... Takodje treba uzeti u obzir cinjenice da mozda taj sadrzaj moze imati negativan uticaj ne nekoga. Tu je i ceo taj gulag oko demokratije i subjektivnog pogleda na nju. Dakle uvek se postavlja pitanje KO je taj ko bi treba da odredjuje pravila. Znamo da ni obrazovanje ni inteligencija ne moraju da budu faktor koji nuzno treba da odredi nesto sto je prihvatljivo. Ne daj boze ni da ga odredjujemo prema normama... Dakle postavite si ovo pitanje, ako stvarno razmislite odgovor ne moze biti lak, niti crno-beli... Inace svet je pun ovakvih dilema na koje ograniceno ljudsko razmisljanje nema objektivan odgovor. Bez obzira sto nemam pravo da osudjujem pristalice ni jednog ni drugog pravca, imam pravo na svoje subjektivno misljenje. Posto ovo nije najcudnija stvar koju sam sreo na internetu, a bog zna da ne zelim da se nikome dodvoravam popularnim stavovima, moja ljubav ka slobodi govora je ovog puta prevagnula. Dakle bez osudjivanja mene :) probajte da date svoje razloge za ili protiv jednog ovako slozenog problema.... Opet napominjem da cu komentare tipa .. treba pobit ili ti si ovakav ili onakav ignorisati, ali ih necu obrisati upravo zbog  slobode govora :)

[Odgovori]

e pa ovako.
da je problem slozhen ..jeste.
ali gle..pedofilija je zabranjena zakonom. dakle postoje neke granice koje se ipak moraju poshtovati. ipak, ja sam pravnik i to morash razumeti :)))
ok, shalu na stranu, jer problem jeste z arazmisljanje. dakle da li je sloboda govora da jedan covek d 45 godina na primer preko interneta zavodi maloletnicu od 15 na legalan nacin?hm..meni to nije sloboda govora, vec sloboda delanja, a ona je ipak ogranicena. za granice drustvenog ponasanja smo se odlucili onog momenta kad smo reshili da sidjemo sa grane id a zhivimo u civilizaciji. ti zakoni, granice, norma i pravila ne postoje u dzungli na primer. bar ne u tom obliku.
dakle, sa strogo moralne, drustvene, pravne strane ja ovaj postupak osudjujem.

e sad..svako ima pravo izbora, pa i ta maloletnica.pitanje je koliko je ona toga svesna. ali t je drugo pitanje.
da se vratimo na slobodu govora.
zamisli sajt koji propagira rat, koji na poziva nasilje, koji poziva na ubijanje neke nacije, ljudi neke odredjene veroispovesti? to je zlocin. koji se kazhnjava. da li mislish da je loshe shto se tako neshto kazhnjava? ja ne mislim.
postoji razlika izmedju demokratije i anarhije.
u demokratiji imash pravo na slobodno mishljenje, sopstveno, slobodan govor, ali nemash pravo da radish bash sve shto hoces.

Comment by vestica (06/13/2007 03:35)

[Odgovori]

@vestica: pazi ok je kada neko od 45 godina zeli da muva nekog od 15... ali u ovom slucaju on nikog ne muva... samo brani svoje stavove.... Sto se tice normi sa jedne strane ih mozemo nazvati pozivitne ...ali sa druge preterano drzanje istih moze odvesti u osudjivanje onih koji ne zive u skladu sa normama.. koje same po sebi nisu "dobre" .. isto tako i moral ne mozes primeniti uvek na isti nacin.... Bas sam skoro na wikipediji citao par poznatih moralnih apsurda i stvarno su neresivi!!!.... Dalje sto se tice sajtova koji propagiraju rat... pogledaj to sa strane da je za nekoga oduzimanje parceta tudje teritorije borba za oslobodjenje ;)) ironicno zar ne? ;> Slazem se da nam ne treba anarhija.. ali svakim danom se nalazim sve vise u cudu oko pitanja KAKVI su temel;ji naseg drustva i prema cijim se moralima vodimo i sudimo i kaznjavamo ili blagoslovimo ....

Comment by dmc (06/13/2007 03:53)

[Odgovori]

po cijim merilima? kako kad. sve zavisi od vremena, situacije, trenutne vlasti.
shto se mene lichno tiche, ja imam neke svoje stavove, vaspitanje, + razmisljanje, ali su u okviru vaspitanja i moral i norme. i meni to ne smeta.
mislim da ipak imam dovoljnu shirinu da shvatim mnoge stvari.
ali nasilje, i rat nikad necu razumeti.
ok, ja onda nisam dobro razumela.
ako ce oni da brane svoje mishljenje, mada ono i nije toliko ugrozheno, kao na primer mishljenje homoseksualaca, neka ih, neka brane... ali bez ikakvog pozivanja na delo.
ali mislim da je i smeshno govoriti da li tu ima poziva na delo ili ne, ako on kazhe shta radi, pa ostavi broj telefona....

Comment by veshtica (06/13/2007 14:09)

[Odgovori]

bicu malko nepristojna, sorry!
nisam procitala tvoj text o slobodi govora, ovde sam zbog par instrukcije koje trebam od tebe, jer si `opusten`! :)
molim te pomozi mi, kako ja da (na)pimp-ujem moj blog.... pozadina, slike, pa onda da nastavim sa ostalim pripovet(ili d)kama iz moje kurchevite zbirke!
tnx unapred!

Comment by misbizzare (06/13/2007 16:37)

[Odgovori]

ovako ... za pocetak pogledaj uputstvo na www.blog.co.yu/pomoc/index.htm a posebno sekciju kontrolni centar / uredjivac teme bloga... ako budes se ne budes snasla i dalje ... javi se za pomoc na pomoc@blog.co.yu

Comment by dmc (06/13/2007 16:48)

[Odgovori]

Lično, smatram da je dobro omogućiti prostor za diskusiju, a pogotovu o onim pitanjima koja dele populaciju. Naizgled, oko pedofilije postoji jedinstvo u osuđivanju, ali uglavnom se prvo pomisli na deo pojave. Većina poistovećuje pedofiliju sa primoravanjem maloletnika na seksualne radnje, grupama koje prave i distribuiraju pornografski materijal i slično. Ono što se, međutim ređe spominje je pitanje doba pristanka(age of concent) ili godišnja granica ispod koje se seksualni odnosi smatraju krivičnim delom, makar oni bili dobrovoljni. U većini zemalja, to granica je 16 godina, ali na drugim mestima, recimo Japanu, postoje regioni gde ta granica iznosi 13 godina. Nedavno, Austrija je donela odluku da se pravo glasa dodeljuje sa 16 godina, što pokazuje da se standardi zrelosti menjaju. Ne mislim da će se bilo ko zalagati ili opravdavati krivična dela poput prisile na seksualne odnose, već da će sajtovi sa Pirate Bay-a pokušati da otvore diskusiju oko te granice. Sa druge strane, bilo kakvo korišćenje njihovih servera za sprovođenje ili planiranje seksualne eksploatacije dece, kao i svakog drugog krivičnog dela, ne bi se trebalo tolerisati.

Comment by Ivica (06/13/2007 22:43)

[Odgovori]

@ivica: lepo receno... Slazem se... Znas ljudi su vrlo laki na osudjivanju a u stvari nisu se ni udubili u problematiku, a u vecini slucajeva je i ne poznaju dobro!!

Comment by dmc (06/14/2007 03:07)

[Odgovori]

E ovako. Da i ja kažem nešto.
Negda sam čitao da velika većina pedofila, osim svje poremećene želje za seksom sa decom, nema nikakve zle namere. Tako da sajt, koji edukuje ljude o pedofilima na pravi način, ne može biti štetan nikako. Na kraju krajeva, pedofili koliko god bili opasni (a jesu) nisu opasniji od ekstremnih desničara koji opet ne samo što imaju svoje sajtove i forume, nego su još u medijima dosta zastupljeni, a i razne religije ih podržavaju.
E sad ako ti sajtovi propagiraju pedofiliju onda ih definitivno treba ukinuti.
Toliko!

Comment by mare_bj (06/15/2007 16:14)

[Odgovori]

Ja sve to gledam sa moralne strane gledista, a to po meni nikako nije moralno. Stavise, licno smatram da su takvi ljudi poremeceni. Zavisi sta podrazumevate pod pedofilijom. Svakako da nije normalno da odrastao covek seksualno i ljubavno zamislja dete od 9, 10, 11, 13 godina starosti. Znam da ja nikako ne bih mogao da sedim mirno znajuci da mi dete posmatra neki pedofil, pa makar on i nemao zle namere. Ljudski mozak je cudo i moze da se preokrene u trenutku, znam iz iskustva. It's just so wrong on so many levels. To nije prirodno i nije normalno, barem po meni. Nisam u komentarima spomenuo nikakvo ubijanje, prebijanje i sl., ali sumnjam da bih se suzdrzao da mi dete dozivi neku neprijatnost sa pedofilom, ma koliko moralan i kulturan covek bio.

Comment by sremac (06/16/2007 02:28)

Dodaj komentar

Dodaj komentar





Zapamti me